Vaccinazioni Pro-contro (Diviso da 3D Gardasil)

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Messaggio Da XENA il Sab 16 Ago 2008 - 20:04

mara ha scritto:Forse perche non sono in italiano?
felice
no Rolling Eyes solo perchè parlano veloce risatona

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prrrr

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Messaggio Da mara il Sab 16 Ago 2008 - 21:45

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Messaggio Da mara il Dom 17 Ago 2008 - 8:39


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Messaggio Da MAURO LORE il Lun 18 Ago 2008 - 16:00

... OTTIMO.. documentario del Dr. Berkowiz... 2h:30' - English : (fatevelo tradurre Wink )


http://video.google.it/videoplay?docid=-8674401787208020885&ei=33GpSJazJoHw2ALCvJgl&q=in+lies+we+trust

-------------

Wink
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Messaggio Da MAURO LORE il Dom 31 Ago 2008 - 11:07

SALUTE / VACCINI: - I bambini cavia -
r.s. a cura della redazione ECplanet

CHOC IN ARGENTINA: Dodici morti durante la sperimentazione del vaccino

Dodici bambini di pochi mesi morti mentre erano sottoposti alla
sperimentazione di un vaccino. Una storia che ha luogo in una

delle zone più povere dell'Argentina, ancora segnata dalle conseguenze
della crisi economica di cinque anni fa.

La casa farmaceutica in questione è la multinazionale GlaxoSmithKline
(Gsk), che agli inizi del 2007 ha cominciato la

somministrazione di quindicimila vaccini contro lo pneumococco - un
batterio che può causare malattie respiratorie, meningite

e otiti - ad altrettanti bimbi minori di un anno in tre regioni del nord
argentino, Mendoza, San Juan e Santiago dell'Estero.

Le autorità sanitarie argentine hanno avviato un'indagine e sospeso la
sperimentazione. Secondo gli autori della denuncia

resa pubblica in questi giorni i genitori, di origini umili, firmavano
senza sapere che si trattava di una sperimentazione in

fase tre, direttamente su umani, di un farmaco che poteva comportare dei
rischi. Secondo la federazione dei medici argentini,

che accompagna i familiari delle vittime, almeno 12 bambini sono morti per
complicazioni legate alla cura.

Julieta Ovejero ha accettato di raccontare la storia di suo nipote
Gabriel, nato il 22 maggio del 2007 all'ospedale regionale

di Santiago. «I medici hanno diagnosticato complicazioni respiratorie e lo
hanno tenuto in osservazione. Due mesi dopo sono

arrivati i dottori del laboratorio offrendoci il loro trattamento. Sicuro
e indolore, ci hanno detto, e ci siamo convinti».

Dopo la prima iniezione la salute di Gabriel è peggiorata, fino alla morte
ai primi di ottobre. «Ci hanno restituito il suo

corpicino con due giorni di ritardo perché gli hanno fatto l'autopsia. I
risultati, però, non ce li hanno mai dati e ancora

adesso non sappiamo di cosa è morto».

I responsabili della casa farmaceutica, che sta sperimentando il vaccino
anche in Colombia e a Panama, negano che i decessi

siano legati al farmaco. Si stanno preparando per la battaglia legale,
anche se sono poche le famiglie disposte a portare

avanti la denuncia. «Sospettiamo - spiegano alla federazione dei medici
argentini - che le vittime possano essere anche più

dei dodici casi registrati ma è difficile scoprirlo perché c'è molta paura
e ignoranza. Denunciamo anche la complicità delle

autorità locali, di medici e primari che hanno accettato di portare avanti
un trattamento del genere nelle strutture

pubbliche».

Sorprendente la dichiarazione di Enrico Smith, il medico responsabile
della cura della Gsk a Santiago dell'Estero. «Dodici

vittime su quindicimila casi - ha spiegato al quotidiano "Critica" - è un
numero molto basso, notevolmente inferiore ai bimbi

che muoiono ogni anno per le malattie legate al virus dello pneumococco.
Chi ci critica non prende in considerazione il fatto

che la mortalità infantile in queste regioni è molto alta,
indipendentemente dalla nostra presenza».

Il caso vuole che Smith abbia ottenuto la licenza per la Gsk direttamente
da suo fratello, responsabile del dicastero

regionale della Salute, che si è giustificato spiegando che alla provincia
rimarranno in dotazione delle apparecchiature

nuove di zecca donate dalla casa farmaceutica. Sei bambini morti in meno
di un anno nella sua regione non sembrano

convincerlo che qualcosa non va.

«La sperimentazione - ha spiegato Ana Maria Marchese, pediatra
all'ospedale provinciale - è stata spostata dove sapevano che

avrebbero potuto operare senza problemi. A Cordoba, dove si trova il
centro specializzato che studia i risultati dei test,

non hanno ottenuto la licenza. La legge dice che ci deve essere
un'informazione chiara e completa sui rischi del trattamento,

cosa che non è avvenuta». Ogni famiglia avrebbe ricevuto dalla Gsk un
compenso di ottomila pesos, quanto guadagna un operaio

argentino in un anno di lavoro.

Soldi facili e sicuri, assieme alla promessa di far seguire il piccolo dai
migliori specialisti. Il caso è arrivato in

parlamento con una denuncia firmata da due deputati di maggioranza e
opposizione. In Argentina c'è un altro precedente

tragico che risale al 1980 quando si testò sotto il regime militare un
vaccino contro la rabbia.

Il problema resta per i bambini che hanno iniziato il trattamento. Secondo
gli autori della denuncia, le famiglie stanno

ricevendo costanti pressioni per andare avanti. «Arrivano a casa tua -
spiega la zia di Gabriel - e ti dicono che se non

accetti la cura la polizia potrebbe portarti via tuo figlio. Molte
famiglie sono numerose e ignoranti, molti genitori firmano

senza sapere di cosa si tratta perché sono analfabeti. Se avessimo saputo
che c'era un rischio anche minimo di perdere

Gabriel non avremmo mai accettato. Adesso possiamo solo piangerlo, nessuno
ce lo ridarà mai più».

Autore: Emiliano Guanella
Fonte: www.lastampa.it
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Messaggio Da Paolo Vergnano il Ven 5 Set 2008 - 13:29

NON E' CHE PORTI A NULLA DI BUONO, NON PORTA A NULLA.

Comunque io leggo sempre di fantomatici dottori e scienziati che nel chiuso dei loro gabinetti sentenziano che il tal vaccino ha portato i danni, o che il Sistema Nervoso Centrale ha avuto talaltri effetti collaterali.

Epidemiologicamente parlando è possibile fare degli studi, io non ne sarei capace e credo che siano pochi in Italia a poterne fare di seri, ma non mettiamo dentro fisiologia e farmacodinamica che hanno necessità di laboratori e staff che neanche la medicina tradizionale ha in Italia, figuriamoci personaggi singoli....

Senza screditare nessuno, credo che il buon senso debba prevalere.

Avete paura di vaccinare vostro figlio? la legge vi permette di non farlo!

Il giorno che si infetterà del virus o del batterio e si ammalerà di una malattia che fino a qualche anno fa mieteva centinaia di vittime all'anno e tutt'ora porta alla morte una decina di bambini all'anno, speriamo che la medicina, che a quel punto invocherete, abbia trovato la soluzione.

Solo la vaccinazione permette la circoscrizione delle infezioni virali, che ricordo NON HANNO PRATICAMENTE una cura, ma solo attesa e .... speranza.

Una domanda però vorrei farla ai detrattori dei vaccini:
Il costo sociale di una non vaccinazione di massa chi dovrebbe sostenerla?

E si... ricordiamoci anche il lato economico:
- costa di più un casco o la cura di un trauma cranico?
- costa di più usare cintura e seggiolini o la cura di multifratture o peggio ... vegetali umani?

e quindi

- costa di più vaccinare o curare l'eventuale malattia?

Meditiamo anche su queste cose e speriamo sempre che i cosiddetti "obiettori" siano una sparuta minoranza, altrimenti tutte le nostre difese andranno perse.

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Messaggio Da viernes il Ven 5 Set 2008 - 14:09

Paolo Vergnano ha scritto:

Avete paura di vaccinare vostro figlio? la legge vi permette di non farlo!


non è assolutamente vero che la legge lo permetta.
Prevede sanzioni economiche qualoro non si ottemperi alle vaccinazioni obbligatorie, prima di tutto.
E poi, ti è mai capitato che la scuola presso la quale volevi iscrivere tuo figlio, si rifiuti di farlo per il semplice motivo che non lo hai vaccinato? Non è discriminazione questa? E' libertà?

Paolo Vergnano ha scritto:
Solo la vaccinazione permette la circoscrizione delle infezioni virali

ma questo chi lo dice? portami le prove. E poi ne ridiscutiamo.
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Messaggio Da Ospite il Ven 5 Set 2008 - 14:22

Questo è un'altro degli argomenti molto scottanti , dove vi sono sostenitori e detrattori, il fatto è che , non è che trovarsi da una parte all'altra significhi per forza essere dalla parte della ragione, avere le assolute verità.

Dovrebbero capirlo chi si trova dalla sponda più affollata (ma forse semplicemente perchè influenzata dai protocolli e abitudini sociali imposte ) e dovrebbero capirla i detrattori che si trovano decisamente in un numero molto più esiguo , con uno sforzo ancor maggiore bisognerebbe rendersi conto che anche l'essere dalla parte dei più non ci assicura la ragione e la verità .

Per come la penso io : Medicina : anno zero ! Ancora, non sappiamo riconoscere - con assoluta certezza - un cancro, non lo sappiamo curare in molti casi , figuriamoci se possiamo dire che i vaccini fanno bene o ... fanno male (se possiamo dirlo con assoluta certezza) !

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Messaggio Da viernes il Ven 5 Set 2008 - 14:31

Ricky ha scritto:
Per come la penso io : Medicina : anno zero ! Ancora, non sappiamo riconoscere - con assoluta certezza - un cancro, non lo sappiamo curare in molti casi , figuriamoci se possiamo dire che i vaccini fanno bene o ... fanno male (se possiamo dirlo con assoluta certezza) !

Perfetto Ricky, hai riassunto la sostanza.
E nel "dubbio" che ciò faccia bene o male, pretendo di avere la massima libertà di scelta.
Quando poi mi sarà dimostrato in modo incontrovertibile che alluminio, mercurio, formaldeide e chi più ne ha ne metta possono debellare il rischio di contrarre malanni beh, allora mi arrenderò all'evidenza.
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Messaggio Da Pinco Pallino il Ven 5 Set 2008 - 15:44

Questo è un'altro degli argomenti molto scottanti , dove vi sono sostenitori e detrattori, il fatto è che , non è che trovarsi da una parte all'altra significhi per forza essere dalla parte della ragione, avere le assolute verità.

Per me il discorso è molto semplice.
I nuovi vaccini (tipo Gardasil) lasciamoli da parte, nemmeno chi li ha immessi sul mercato ne conosce ancora tutti gli effetti (collaterali e non) che possono provocare, anche se qualche notiziola non certo piacevole già si conosce.

Riguardo ai vecchi vaccini, si vanno a prendere i dati istat (sono sicuro che nessun sostenitore l'ha mai fatto)
e si può accertare che in tutte le malattie c'era un calo di malattie già prima dei vaccini.
In alcuni casi dopo il vaccino il numero è rimasto immutato, quindi a che serviva il vaccino?
In altri casi dopo la vaccinazione c'è stato un aumento anche considerevole del n° di malati, sarà stato il vaccino?

Badate bene che ho specificato dati ISTAT, se andate a leggere i libri di qualche professorone o gli opuscoli di qualche industria farmaceutica i numeri "potrebbero" non coincidere.

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Messaggio Da Ospite il Ven 5 Set 2008 - 15:52

Ok, Max, mi potresti anche dire dove finalmente potrò recuperare questi dati ISTAT di cui parli ?

Grazie
Ciao Max ... piacere di leggerti

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Messaggio Da viernes il Ven 5 Set 2008 - 16:06

Ricky ha scritto:Ok, Max, mi potresti anche dire dove finalmente potrò recuperare questi dati ISTAT di cui parli ?

Grazie
Ciao Max ... piacere di leggerti

andando all'ISTAT e facendosi le fotocopie dei loro annuari, è l'unica possibilità

ANCONA Via Castelfidardo, 4
Telefono 071/5013090 Fax 071/5013085
BARI Piazza Aldo Moro, 61
Telefono 080/5789317 Fax 080/5789335
BOLOGNA Galleria Cavour, 9
Telefono 051/6566111 Fax 051/6566185
BOLZANO Viale Duca d’Aosta, 59
Telefono 0471/414000 Fax 0471/414008
CAGLIARI Via Firenze, 17
Telefono 070/34998700-1 Fax 070/34998732-3
CAMPOBASSO Via G. Mazzini, 129
Telefono 0874/604854-8 Fax 0874/604885-6
CATANZARO Viale Pio X, 116
Telefono 0961/507629 Fax 0961/741240
FIRENZE Via Santo Spirito, 14
Telefono 055/2393311 Fax 055/2393335
GENOVA Via San Vincenzo, 4
Telefono 010/5849701 Fax 010/5849742
MILANO Via Fieno, 3
Telefono 02/806132214 Fax 02/806132205
NAPOLI Via G. Verdi, 18
Telefono 081/4930190 Fax 081/4930185
PALERMO Via G. B. Vaccarini, 1
Telefono 091/7290915 Fax 091/7290935
PERUGIA Via Cesare Balbo, 1
Telefono 075/5826411 Fax 075/5826484
PESCARA Via Caduta del Forte, 34
Telefono 085/44120511-2 Fax 085/4216516
POTENZA Via del Popolo, 4
Telefono 0971/377211 Fax 0971/36866
ROMA Via Cesare Balbo, 11/a
Telefono 06/46733102 Fax 06/46733101
TORINO Via Alessandro Volta, 3
Telefono 011/5166758-64-67 Fax 011/539412
TRENTO Via Brennero, 316
Telefono 0461/497801 Fax 0461/497813
TRIESTE Via Cesare Battisti, 18
Telefono 040/6702558 Fax 040/6702599
VENEZIA-MESTRE Corso del Popolo, 23
Telefono 041/5070811 Fax 041/5070835

online sono disponibili solo i dati dal 1993 al 2002
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Messaggio Da XENA il Ven 5 Set 2008 - 18:51

scusate ma io capisco da questi grafici che le vaccinazioni hanno prodotto una discesa della malattia ,se non c'era il vaccino il grafico volete dire sarebbe stato uguale??? Vaccinazioni Pro-contro (Diviso da 3D Gardasil) - Pagina 2 883872

poi la libertà di scelta se vaccinare i propri figli è :altro argomento....

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Messaggio Da XENA il Ven 5 Set 2008 - 18:54

certo che a queste condizioni ,cioè pericolo epidemia zero neanche io vaccinerei i miei figli ma per raggiungere questo risultato ci son voluti i vaccini di massa. Very Happy

oppure non ho capito i grafici..pò esse!!! Wink

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Messaggio Da mara il Ven 5 Set 2008 - 18:55

Io ho capito che hanno iniziato le vaccinazioni quando le malattie erano gia in calo...e si sono presi i meriti!

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Messaggio Da viernes il Ven 5 Set 2008 - 18:56

XENA ha scritto:scusate ma io capisco da questi grafici che le vaccinazioni hanno prodotto una discesa della malattia ,se non c'era il vaccino il grafico volete dire sarebbe stato uguale??? Vaccinazioni Pro-contro (Diviso da 3D Gardasil) - Pagina 2 883872

poi la libertà di scelta se vaccinare i propri figli è :altro argomento....

xena mi sembra ben evidente dai grafici che ogni qualvolta sia stato introdotto un vaccino, non siano mai stati riscontrati effetti positivi, tu dove li vedi?
O vi era un trend di discesa (dei casi) già in atto da tempo, o non vi sono state sostanziali variazioni o addirittura vi sono stati incrementi dei casi!

XENA ha scritto:
oppure non ho capito i grafici..pò esse!!!

l'ultima c'hai detto!
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Messaggio Da XENA il Ven 5 Set 2008 - 18:58

grazie occhio abbottato

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Messaggio Da Pinco Pallino il Ven 5 Set 2008 - 19:36

Ricky ha scritto:
Ok, Max, mi potresti anche dire dove finalmente potrò recuperare questi dati ISTAT di cui parli ?
Ti ha risposto viernes, ho detto che bisogna andare all'ISTAT non perchè i grafici non siano già in giro ma perchè i soliti sapientoni insinuerebbero che questi ultimi sono manipolati o sbagliati.
Xena ha scritto:
scusate ma io capisco da questi grafici che le vaccinazioni hanno prodotto una discesa della malattia ,se non c'era il vaccino il grafico volete dire sarebbe stato uguale???
Anche qui viernes e Mara mi hanno anticipato, in tutte le malattie i casi erano in diminuzione già da prima del vaccino, e con l'introduzione di questi l'andamento decrescente è costante, se fossero così efficaci ci dovrebbe essere una drastica riduzione.
Ci sono poi tabelle dove dopo la vaccinazione i casi sono addirittura aumentati notevolmente.
Riguardo ai grafici, per la malattia per cui è stato prodotto il vaccino non c'è variazione, in quei grafici però non troverete mai gli effetti collaterali, che sono la cosa peggiore del vaccino.
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Messaggio Da XENA il Ven 5 Set 2008 - 19:50

un grafico ben fatto leggibile ,chiaro,con date recenti e non dell'era glaciale , possibile nn si trovi?
questi nn mi chiariscono tanto ,testa al muro

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Messaggio Da Ospite il Ven 5 Set 2008 - 19:52

Oltre a quelli che ha postato viernes , qualcuno ne ha di altri ? Li vorrei vedere il più possibile

Ciao

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Messaggio Da MAURO LORE il Ven 5 Set 2008 - 21:18

viernes ha scritto:
Ricky ha scritto:
Per come la penso io : Medicina : anno zero ! Ancora, non sappiamo riconoscere - con assoluta certezza - un cancro, non lo sappiamo curare in molti casi , figuriamoci se possiamo dire che i vaccini fanno bene o ... fanno male (se possiamo dirlo con assoluta certezza) !

Perfetto Ricky, hai riassunto la sostanza.
E nel "dubbio" che ciò faccia bene o male, pretendo di avere la massima libertà di scelta.
Quando poi mi sarà dimostrato in modo incontrovertibile che alluminio, mercurio, formaldeide e chi più ne ha ne metta possono debellare il rischio di contrarre malanni beh, allora mi arrenderò all'evidenza.

-------------------------

... SI ... MA NON basta...


... se Vi foste INFORMATI... sui piani dei "bad boys" del "NWO-Nuovo Ordine MOndiale / Governo Ombra"...

... sapreste che nei LORO piani... "per il bene dell'umanità"... rientra la DIMINUZIONE della POPOLAZIONE TERRESTRE...

... dagli attuali 6,3 MILIARDI di PERSONE a circa 500-1000 Milioni...


... nelle "vaccinazioni anti-AIDS" che l' "ONU"... sta facendo in Africa ed in altri paesi del terzo mondo...

... SONO STATE TROVATE sostanze che RENDONO STERILI le DONNE...

... altre sostanze che PROVOCANO... la IMMUNODEFICENZA ACQUISITA...


... già nel "vaccino SEBIN" anti-Poliomelite... estratto da colture fatte crescere in RENI di SCIMMIA...

... erano presenti "virus"... che PROVOCAVANO il "CANCRO"...


... poi c'è un'altra "bella invenzione" di BIG-FARMA... il cosiddetto "MICROPLASMA"... un SEGMENTO di PROTEINA...

... che MANDA in PALLA il SISTEMA IMMUNITARIO UMANO... ed NON è nè un BATTERE nè un VIRUS...


... e NON si PUO' rilevare con le "normali" ANALISI...


... la "Mucca pazza"... è un agente della "guerra biologica"... che i GIAPPONESI già avevano PRIMA della 2a guerra mondiale...

... adesso lo chiamano "Vibrione"... ma nella LISTA degli agenti "utili" in una GUERRA BATTERIOLOGICA... ha un'altro nome...


--------------------------------


... l'ho già detto... è lo RIPETO....

... adesso ci sarà una NUOVA ONDATA di "AVIARIA"...

... questa AVIARIA... è stata APPOSITAMENTE MODIFICATA... con pezzi del DNA della purtroppo famosa "SPAGNOLA del 1918"...

... gli USA hanno già prodotto in Cina e trasportato in USA 250 MILIONI di dosi di "vaccino Laughing "...

... hanno già la "legge" che permette al "presidente USA" di dichiarare la LEGGE MARZIALE... in caso di "pandemia"...

... i campi di concentramento... per chi si OPPONE alla VACCINAZIONE... sono già pronti...

... 500.mila bare... a tenuta ermetica... sono già stoccate vicino ad un aeroporto strategico...

... hanno una MILIZIA PRIVATA di decine di migliaia di pazzi... i "BlackWather / acqueNere Laughing "... che risponde solo a chi li PAGA...

... sono stati impiegati/Testati nel "Tornado" della settimana scorsa... al posto della classica "Guardia Civile"...

--------------------------------

... sia nel "vaccino"...

... che negli "spray"...

... sono presenti ELEMENTI ATTIVI... del' "AVIARIA new syle"...

--------------------------------

... POI... OGNUNO... FACCIA... come "sente" meglio... Laughing


... ma ALMENO... INFORMATEVI... prima... Laughing Wink
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Messaggio Da MAURO LORE il Ven 5 Set 2008 - 21:26

Pinco Pallino ha scritto:
Ricky ha scritto:
Ok, Max, mi potresti anche dire dove finalmente potrò recuperare questi dati ISTAT di cui parli ?
Ti ha risposto viernes, ho detto che bisogna andare all'ISTAT non perchè i grafici non siano già in giro ma perchè i soliti sapientoni insinuerebbero che questi ultimi sono manipolati o sbagliati.
Xena ha scritto:
scusate ma io capisco da questi grafici che le vaccinazioni hanno prodotto una discesa della malattia ,se non c'era il vaccino il grafico volete dire sarebbe stato uguale???
Anche qui viernes e Mara mi hanno anticipato, in tutte le malattie i casi erano in diminuzione già da prima del vaccino, e con l'introduzione di questi l'andamento decrescente è costante, se fossero così efficaci ci dovrebbe essere una drastica riduzione.
Ci sono poi tabelle dove dopo la vaccinazione i casi sono addirittura aumentati notevolmente.
Riguardo ai grafici, per la malattia per cui è stato prodotto il vaccino non c'è variazione, in quei grafici però non troverete mai gli effetti collaterali, che sono la cosa peggiore del vaccino.

----------------------------

... "QUOTO"... Very Happy Wink
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Messaggio Da viernes il Ven 5 Set 2008 - 23:45

MAURO LORE ha scritto:

... adesso ci sarà una NUOVA ONDATA di "AVIARIA"...

... questa AVIARIA... è stata APPOSITAMENTE MODIFICATA... con pezzi del DNA della purtroppo famosa "SPAGNOLA del 1918"...

... gli USA hanno già prodotto in Cina e trasportato in USA 250 MILIONI di dosi di "vaccino Laughing "...

... hanno già la "legge" che permette al "presidente USA" di dichiarare la LEGGE MARZIALE... in caso di "pandemia"...

... i campi di concentramento... per chi si OPPONE alla VACCINAZIONE... sono già pronti...

... 500.mila bare... a tenuta ermetica... sono già stoccate vicino ad un aeroporto strategico...

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uno scenario da incubo... non potremo far nulla, arrivati a quel punto...
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Messaggio Da MAURO LORE il Sab 6 Set 2008 - 0:00

viernes ha scritto:
MAURO LORE ha scritto:

... adesso ci sarà una NUOVA ONDATA di "AVIARIA"...

... questa AVIARIA... è stata APPOSITAMENTE MODIFICATA... con pezzi del DNA della purtroppo famosa "SPAGNOLA del 1918"...

... gli USA hanno già prodotto in Cina e trasportato in USA 250 MILIONI di dosi di "vaccino Laughing "...

... hanno già la "legge" che permette al "presidente USA" di dichiarare la LEGGE MARZIALE... in caso di "pandemia"...

... i campi di concentramento... per chi si OPPONE alla VACCINAZIONE... sono già pronti...

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uno scenario da incubo... non potremo far nulla, arrivati a quel punto...

------------------------------

... come dici MARA... "sperem"... Very Happy Wink

------------------------------

... comunque... al MASSIMO... si "muore"...

... con un pò di anticipo... sul previsto... Laughing Wink

------------------------------

... se così dovesse essere ( manico d'ombrello )...


... nella prossima... Ricordiamoci di essere un pò... PIU' SVEGLI / MENO CREDULONI... Laughing Wink
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Messaggio Da mara il Sab 6 Set 2008 - 8:40

Mauro allora che si fa?

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Messaggio Da minerva il Sab 6 Set 2008 - 8:46

Non ci si vaccina!
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Messaggio Da mara il Sab 6 Set 2008 - 8:49

Ma se è vero che è sta diffusa da sta gente e che le bare sono pronte?
Che vuol dire?Che chi non si vaccina ha gia la bara pronta?
O è tutta una messa in scena?

mara
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Messaggio Da MAURO LORE il Sab 6 Set 2008 - 13:15

mara ha scritto:Mauro allora che si fa?

-------------------------------------

... ci si INFORMA... Very Happy Wink


http://www.healthfreedomusa.org/


...(clickare sulla bandierina italiana a fondo pagine... per traduzione "software"... Wink
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Messaggio Da MAURO LORE il Sab 6 Set 2008 - 13:17

mara ha scritto:Ma se è vero che è sta diffusa da sta gente e che le bare sono pronte?
Che vuol dire?Che chi non si vaccina ha gia la bara pronta?
O è tutta una messa in scena?

-------------------------------

... da come l'ho "capita io"... E' l'esatto CONTRARIO... Wink
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Messaggio Da minerva il Sab 6 Set 2008 - 13:22

Anche io ho capito che le bare servono ai vaccinati che sono cosi' infetti da essere stoccati lontano.
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Messaggio Da XENA il Sab 6 Set 2008 - 13:36

tanto prima o poi s'è more..meglio poi Wink e come disse Padre Pio:
non si muove foglia che Dio non voglia Very Happy papa

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Messaggio Da XENA il Gio 25 Set 2008 - 20:22


23 Agosto 2008Da Il Foglio
La scienza boccia il vaccino antipapilloma voluto dalla Turco
di Valentina Fizzotti
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Roma. Arriva dall’autorevole New England Journal of Medicine, ed è rimbalzata ieri sul New York Times, la bocciatura del vaccino contro il papillomavirus, responsabile del tumore al collo dell’utero.

Secondo la rivista medica americana, non esistono prove sufficienti dell’efficacia del vaccino, e nulla dimostra che esso valga il suo alto costo. Negli Stati Uniti – il primo paese ad autorizzarlo nel 2006 – è raccomandato soltanto in cinque stati, e il National vaccine information center ha segnalato cinque casi di morte e 1.358 ricoveri d’urgenza legati alla sua somministrazione.

Le notizie americane sul vaccino anti Hpv non hanno risvolti solo accademici. In particolare in Italia, si spera abbiano coerenti conseguenze pratiche. Perché proprio in Italia? Perché qui non ci facciamo mancare mai nulla, e l’ex ministro della Salute, Livia Turco, aveva fatto del nostro il primo e unico paese in Europa a prevedere la distribuzione del vaccino anti Hpv a carico del servizio sanitario nazionale, con uno stanziamento complessivo di un centinaio di milioni di euro.

La decisione, come qualcuno ricorderà, era stata presentata con una grande enfasi sulla prossima e definitiva sconfitta del papillomavirus e del tumore che a quel virus si accompagna in un certo numero di casi.
Ma nelle stesse settimane in cui veniva annunciata la decisione della Turco, l’Istituto di ricerche farmacologiche Mario Negri spegneva gli entusiasmi e concludeva che la vaccinazione contro l’Hpv non dovrebbe essere annoverata fra quelle obbligatorie a carico del Ssn. Il vaccino, dice infatti l’Istituto, copre solo il 65 per cento delle infezioni che
possono causare il cancro all’utero.

Ci vorranno decenni prima di poter vedere i risultati della somministrazione, sia per quanto riguarda l’efficacia preventiva sia rispetto alle reazioni degli altri tipi di virus al vaccino. L’immunità, inoltre, è garantita solo per cinque o sei anni e il regolare controllo con il Pap-est resta comunque l’unico strumento efficace per prevenire il cancro.

Miseri risultati, dunque, mentre la vaccinazione di massa (che dovrebbe interessare duecentocinquantamila ragazzine, dagli undici anni in poi) è assai onerosa per le casse dello stato. Tutto fa pensare a una grande operazione di marketing delle case produttrici, accolta con entusiasmo ma con poco spirito critico e rigore scientifico dal passato governo.

Tanto che, nell’attuale finanziaria, la prestazione era stata saggiamente cassata. A fine luglio, però, il sottosegretario al Welfare con delega alla Sanità, Ferruccio Fazio, ha inspiegabilmente annunciato che il vaccino contro l’Hpv sarà reintrodotto nel nuovo decreto per i livelli essenziali di assistenza, pronto per la fine di ottobre. Ma perché? L’azzeramento del provvedimento di Livia Turco era già più che motivato dal parere dell’Istituto Mario Negri, il quale dice che “il presunto costo del solo vaccino (sessanta milioni di euro per vaccinare duecentocinquantamila ragazze) potrebbe essere utilizzato per aumentare la copertura del Pap-test che è ancora insufficiente soprattutto nel sud-Italia”. E ora per la cautela si schiera anche il New England Journal of Medicine, la più autorevole rivista internazionale sulle politiche sanitarie. Riassumendo: il vaccino è solo parzialmente efficace, ancora non si conoscono i suoi effetti sui tipi di virus Hpv non coperti, in ogni caso non esime dal Pap-test, l’unica strada per identificare precocemente, dai 25 anni in poi, il pericolo di tumore al collo dell’utero. Non saranno questi, i motivi per i quali nessun paese ha mai proposto la vaccinazione di massa gratuita contro il papillomavirus?

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Messaggio Da Ospite il Mer 4 Feb 2009 - 0:18

Alla faccia della notizia!!!

fonte http://www.repubblica.it/ultimora/24ore/MEDICINADUBBI-SU-RUOLO-ASTRAZENECA-ASSEGNAZIONE-NOBEL/news-dettaglio/3464324

MEDICINA:DUBBI SU RUOLO ASTRAZENECA ASSEGNAZIONE NOBEL


E' bufera sull'Accademia delle Scienze svedesi per i dubbi emersi sulla regolarita' dell'assegnazione del premio Nobel della Medicina 2008 a uno dei tre co-vincitori. Dubbi che hanno portato la magistratura di Stoccolma a aprire un'inchiesta. Come scrive il Times a Stoccolma e' emerso che un membro della giuria fa anche parte del consiglio di amministrazione della 'AstraZeneca', colosso farmaceutico con base a Londra che avrebbe potuto avere interesse a far vincere uno dei premiati. La societa', infatti, ha sviluppato due vaccini contro il cancro della cervice causato dal Virus Papilloma Umano (Hpv) scoperto da Harald zur Hausen, che quest'anno ha conquistato l'ambito premio insieme a Luc Montagnier e Francoise Barre'-Sinoussi per le ricerche sull'Hiv e l'Aids Due selezionatori per l'assegnazione del premio, riferisce il Times, hanno forti legami con l'azienda farmaceutica. Si tratta di Bertil Fredholm, presidente del comitato di cinque persone che valuta i candidati al Nobel (consulente della AstraZeneca nel 2006) e Bo Angelin, membro del comitato di 50 persone che vota per il vincitore, che siede direttamente nel consiglio di amministrazione dell'azienda. A suscitare altre perplessita' sul peso della societa' nel processo di scelta anche la notizia che dai primi di novembre AstraZeneca ha iniziato a sponsorizzare lo stesso sito del premio Nobel. AstraZeneca ha negato di aver influito nella scelta dello scienziato da premiare ma si e' rifiutata di svelare l'importo della sponsorizzazione per i prossimi tre anni: "Non abbiamo alcuna influenza su chi vince, ne la cercheremmo. AstraZeneca non e' coinvolta nel processo di selezione (del vincitore). Il ruolo di Angelin nel comitato per il Nobel e' totalmente indipendente dal suo ruolo nela Cda di AstraZeneca. Fredholm e' un esperto molto rispettato; ha fatto qualche lavoro per noi nel 2006, cosi come noi collaboriamo con altri esperti. La relazione non era niente di piu' che questo".

(20 dicembre 2008)

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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 12:48

Dr. House ha scritto:

Il giorno che qualcuno mi dimostrerà, dati alla mano, il contrario, sarò ben lieto di cambiare il mio pensiero.
Cosa che però, al momento attuale, non è ancora accaduta.
Wink
questo lo dici tu, i dati ci sono eccome sono i pro vaccinisti a non volerli vedere! Very Happy
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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 12:58

Ricky ha scritto:Ma Dr. House, vedi purtroppo di gente che abbocca a fuffe (e non mi riferisco per nulla a quelli contro i vaccini ma faccio un discorso generale) ce n'è e ce ne sarà sempre , come di gente che fa una cosa perchè "così fan tutti" , magari errando penosamente ma convinti di essere nel giusto, però lo fanno tutti ... la coscienza è sistemata !!!
quoto in pieno! la maggior parte dei genitori che porta i bimbi a vaccinare si trova in questa condizione!
anche io lo ero, almeno fino a che ho deciso di approfondire anche l'altra campana,e di non delegare a degli sconosciuti di decidere cosa era meglio per i miei figli..non ringraziero' mai abbastanza chi mi ha permesso questo aprendomi gli occhi! io non sono contro i vaccini, semplicemente non trovo giusto ne corretto
vaccinare TUTTI I BAMBINI CON gli stessi vaccini..ESISTONO TEMPI E MODI PER FARLO..
per non parlare del fatto che se decidi di fare un singolo vaccino, te ne devi beccare 3 insieme (se ti va bene) a me sta cosa puzza e molto Twisted Evil
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Messaggio Da mara il Mar 24 Feb 2009 - 13:00

Cara monica,house non potra risponderti perche' non frequenta piu questo forum.
Ma se vuoi portare avanti la discussione con qualche riferimento te ne siamo grati.
ciao

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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 13:01

ah..grazie mara ( anche mia figlia si chiama cosi!)
scusa sono nuova e non lo sapevo!
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Messaggio Da mara il Mar 24 Feb 2009 - 13:02

Non ti devi scusare...anche io non ho vaccinato le mie bimbe! pollice alto

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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:21

MAURO LORE ha scritto:
mara ha scritto:Mauro allora che si fa?

-------------------------------------

... ci si INFORMA... Very Happy Wink


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...(clickare sulla bandierina italiana a fondo pagine... per traduzione "software"... Wink
uff a me non traduce la pagina testa al muro
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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:23

mara ha scritto:Non ti devi scusare...anche io non ho vaccinato le mie bimbe! pollice alto
mara non mi sembra vero di poter dire apertamente cosa penso dei vaccini senza essere criticata o presa per pazza Shocked percarita' io sono per vivi e lascia vivere non giudico chi vaccina, (mentre loro si Twisted Evil ) pero' almeno informatevi no?? poi dopo aver valutato anche l'altra campana si decide..
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Messaggio Da mara il Mar 24 Feb 2009 - 15:34

Come hai fatto ad evitargli le vaccinazioni?
A me è arrivata una multa di 300€....poi mi sono fatta assistere dall'avvocato della COMILVA e me l 'hanno tolta. Vaccinazioni Pro-contro (Diviso da 3D Gardasil) - Pagina 2 615459

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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:38

ma veramente??????? Shocked Shocked tu in che regione vivi???
io in lombardia e cmq su corvelva ho letto un topic dove dicevano che non si è piu a rischio di pagare ammende..io a olga ho fatto "solo" i primi due richiami di esavalente (scema testa al muro ) ho ricevuto un secondo richiamo e poi non ho piu sentito nessuno..
con manuel mi sarei dovuta presentare mercoledi scorso per il primo vaccino esa ma non ci sono andata..quindi adesso aspetto, nel frattempo mi sono messa in contatto con la referente del comilva per la lombardia,per info su come mi devo comportare con la asl, non per niente,solo non vorrei pensassero che me ne infischio della salute dei miei figli Twisted Evil
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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:42

anche a me l'avvocato del comilva ha risposto a una mail che gli ho mandato perchè devo andare alla materna per iscrivere olga che iniziera' a settembre, in caso mi facessero menate per il trezo richiamo mancante..ma lui mi ha tranquillizzata dicendomi che esiste un decreto (DPR 355/1999) dove sono obbligati a prendere anche i bimbi non vaccinati ma nel caso mi facessero menate di rivolgermi a lui Very Happy
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Messaggio Da Ospite il Mar 24 Feb 2009 - 15:43

Monica , hai visto il lavoro "sui Vaccini" in diapositive del Dr. Pietrangeli ???

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Messaggio Da mara il Mar 24 Feb 2009 - 15:44

Io vivo in emilia romagna e mi hanno spiegato che comunque dipende dai comuni.Infatti la lettera che mi ha scritto l'avvocato l'ho dovuta consegnare alla segreteria del sindaco....... che ha sospeso la procedura di riscossione della multa.
Mi era arrivata proprio un'ingiunzione dal tribunale........mi ero presa un colpo!
Mio marito si è anche incavolato con me....mi ha detto" te e tutte le tue idee del cavolo"....... smile stampato
Meno male si è risolto tutto per il meglio.

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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:48

Ricky ha scritto:Monica , hai visto il lavoro "sui Vaccini" in diapositive del Dr. Pietrangeli ???
no ricky...ho visto il blog di pietrangeli ma non le diapositive..dove le trovo?
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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 15:49

mara ha scritto:Io vivo in emilia romagna e mi hanno spiegato che comunque dipende dai comuni.Infatti la lettera che mi ha scritto l'avvocato l'ho dovuta consegnare alla segreteria del sindaco....... che ha sospeso la procedura di riscossione della multa.
Mi era arrivata proprio un'ingiunzione dal tribunale........mi ero presa un colpo!
Mio marito si è anche incavolato con me....mi ha detto" te e tutte le tue idee del cavolo"....... smile stampato
Meno male si è risolto tutto per il meglio.
vedi come sono str@nzi? quindi se uno non si rivolge a un legale deve sborsare per una cosa che in teoria non dovrebbe visto che te l'hanno tolta no?
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Messaggio Da mara il Mar 24 Feb 2009 - 16:08

La multa esiste....viene tolta perche l'avv. con la sua documentazione spiega i motivi per i quali io non ho fatto le vaccinazioni e chiede di essere sentito in udienza........in questo caso poi il comune decide o no se andare in trbunale o meno.
Di solito,com'è successo a noi,non si fanno piu sentiro e tutto va in prescrizione.
Guarda non mi ricordo tutto benissimo ,perche è successo nello stesso periodo in cui avevo da combattere con un tumore........diciamo che ho un po rimosso.

mara
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Messaggio Da bm910 il Mar 24 Feb 2009 - 16:51

a scusa mara, non sapevo..spero sia tutto a posto..
quindi tu avevi delle motivazioni valide per poter evitare i vaccini?
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