Alimentazione e tumore (da 3D VITA)

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Messaggio Da VITA il Lun 31 Ago 2009 - 19:14

mara ha scritto:E perche solo frutta e verdura?Te lo hanno detto i medici di cuba?

No Mara, ma un amico del forum mi ha consigliato di tenere a digiuno il K quindi devo digiunare anche io Sad
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Messaggio Da mara il Lun 31 Ago 2009 - 23:02

VITA ha scritto:
mara ha scritto:E perche solo frutta e verdura?Te lo hanno detto i medici di cuba?

No Mara, ma un amico del forum mi ha consigliato di tenere a digiuno il K quindi devo digiunare anche io Sad

Mah! Alimentazione e tumore (da 3D VITA) 727784

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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 0:31

Ciao, Vita. Ha ragione Mara a dire "mah". Credo che colui il quale ti ha suggerito di far morire il K di fame - e di conseguenza anche te - debba rivedere il suo concetto. E sì che ci siamo anche sentite al proposito e il commento di Mara mi dà conforto nel sapere che entrambe siamo d'accordo che è meglio mangiare. Non credi?

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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 1:42

Io vorrei mangiare !!!!!
Anche xchè dagli ultimi esami ho già un pò di anemia ed ho tantaaaa fame....

Adesso vado a letto che da domani ricomincio a lavorare smile sveglia

Spero di farcela !!!!!

Buonanotte
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 1:43

Vita, già di mio non dormo e mangio male, quindi facciamo una cosa: se non sbaglio conosci lo spagnolo e dunque perchè non scrivi una mail a Sanchez e gli chiedi dettagliatamente cosa DEVI mangiare, visto e considerato che ha scritto di seguire una dieta con cibi genuini? Certamente i cibi genuini non sono mica le schifezze che mangio io nella pausa pranzo, ma neanche solo frutta e verdura, apprezzabilissimi per una dieta ferrea ma che, penso, nel tuo caso, non siano proprio il massimo dell'alimentazione.

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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 1:48

Elena Vincis ha scritto:Vita, già di mio non dormo e mangio male, quindi facciamo una cosa: se non sbaglio conosci lo spagnolo e dunque perchè non scrivi una mail a Sanchez e gli chiedi dettagliatamente cosa DEVI mangiare, visto e considerato che ha scritto di seguire una dieta con cibi genuini? Certamente i cibi genuini non sono mica le schifezze che mangio io nella pausa pranzo, ma neanche solo frutta e verdura, apprezzabilissimi per una dieta ferrea ma che, penso, nel tuo caso, non siano proprio il massimo dell'alimentazione.

pollice alto
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 1:50

VITA ha scritto:Io vorrei mangiare !!!!!
Anche xchè dagli ultimi esami ho già un pò di anemia ed ho tantaaaa fame....

Buonanotte

E mangia qualcosa di buono, magari un gelato, che dici? Quando si ha tanta fame non si dorme mica bene... Intanto io mi prendo un sonnifero, magari dormo. Buon lavoro Vita. 'Notte anche a te.

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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 1:51

Elena ti ho mandato un messaggio privato ma vedo che ancora non l'hai letto.....io vado a far la nanna...a domani
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 2:10

Ti ho risposto, Vita. Ma vedo che non sei ancora andata a letto. Fila!

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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 8:40

Si Elena ,non sono d'accordo sul fatto di mangiare poco(o solo frutta e verdura).Vita stai facendo chemio e la chemio ha bisogno che tu mangi..........me lo dicevano sempre gli oncologi in ospedale...il cibo difende lo stomaco e ti da forza.....mangiare nel tuo caso è importante.Io seguirei i consigli di Sanchez in merito. Very Happy
Ciao Vituzza ciao Elenuzza! risatona

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Messaggio Da GRINGO il Mar 1 Set 2009 - 9:00

Elena Vincis ha scritto:Ciao, Vita. Ha ragione Mara a dire "mah".


e chi lo dice? mi sorprende la tua certezza...

Credo che colui il quale ti ha suggerito di far morire il K di fame - e di conseguenza anche te - debba rivedere il suo concetto.

Ciao Elena, Vita può seguire senz'altro i tuoi consigli o quelli di mara o di chicchesia, io non ho prescritto nulla, è un mio pensiero, non devo assolutamente rivedere nessun concetto, tu credi sia meglio o che la chemio ha bisogno di cibo, mah, questa poi...... io credo l'opposto... Wink comunque vita, può alimentarsi come meglio crede... può chiedere una bella dieta all'ongologo che la segue... sicuramente andrà bene....

E sì che ci siamo anche sentite al proposito e il commento di Mara mi dà conforto nel sapere che entrambe siamo d'accordo che è meglio mangiare. Non credi?

pure a me da conforto sapere che esistono persone che la pensano diversamente da me.... cheers

buona giornata..

GRINGO
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 10:57

Ciao Gringo, nessuna certezza. Viene solo logico pensare che una persona sottoposta a chemio debba mangiare non dico sproporzionatamente, ma quanto basta a sostenere un fisico già per sè stesso stressato.
Buona giornata anche a te.

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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 11:21

Ecco chi era l'amico del forum!
Buona giornata a tutti!

mara
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Messaggio Da GRINGO il Mar 1 Set 2009 - 11:28

Elena Vincis ha scritto:Ciao Gringo, nessuna certezza.

non sembrava dall'affermazione, cmq.. no problem... Wink

Viene solo logico pensare che una persona sottoposta a chemio debba mangiare non dico sproporzionatamente, ma quanto basta a sostenere un fisico già per sè stesso stressato.

credi che non si possa sostenere il fisico anche sotto chemio, con frutta e verdura?? mah... scratch
certo che non basta una pesca o un grappolino d'uva al di per sostenersi...

Conosci di cosa si nutre una cellula cancerosa?
Conosci il tempo di replicazione/formazione di una cellula cancerosa? e di una sana?

Il gelato credo sia proprio un pessimo consiglio, come tutti gli zuccheri e i carboidrati....ma questo è solo un mio pensiero... sunny

Buona giornata anche a te.

anche a te, ciao.

GRINGO
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 12:47

Gringo, non è il caso di scatenare una guerra di religione per un gelato o solo perchè penso che Vita debba mangiare di più.
Non conosco i principi di nutrizione di una cellula cancerosa e nemmeno quello di replicazione, non me l'hanno mai spiegato e non ho avuto il tempo di relazionarmi.
Vita è seguita da un oncologo e certamente chiederà una dieta adatta al suo caso. Chiuso l'argomento.

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Messaggio Da GRINGO il Mar 1 Set 2009 - 12:53

Elena Vincis ha scritto:Gringo, non è il caso di scatenare una guerra di religione per un gelato o solo perchè penso che Vita debba mangiare di più.
Non conosco i principi di nutrizione di una cellula cancerosa e nemmeno quello di replicazione, non me l'hanno mai spiegato e non ho avuto il tempo di relazionarmi.
Vita è seguita da un oncologo e certamente chiederà una dieta adatta al suo caso. Chiuso l'argomento.

in rosso trovi il tenore del tuo approccio dialettico, poco incline al confronto....stammi bene Elena. saluta

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 13:03

Elena Vincis ha scritto:Ciao, Vita. Ha ragione Mara a dire "mah". Credo che colui il quale ti ha suggerito di far morire il K di fame - e di conseguenza anche te - debba rivedere il suo concetto. E sì che ci siamo anche sentite al proposito e il commento di Mara mi dà conforto nel sapere che entrambe siamo d'accordo che è meglio mangiare. Non credi?

Non sono d'accordo.
Una delle poche/tante cose che ho imparato durante il calvario di mia madre, è che certe tipologie di cibo andrebbero evitate a priori, alcune di esse a maggior ragione se si è ammalato di cancro (come gli zuccheri = amido = pasta e farinacei). Tra di queste, convinti assertori che tra i primi alimenti eliminare dall'alimentazione la carne e tutti i latticini, poichè acidificano il nostro organismo (come fanno gli stessi amidi) e creano tutti i presupposti affinchè il tumore trovi l'ambiente ideale per proliferare. Sono perfettamente convinto che integrare A, B, C, D e tutti gli altri integratori sia perfettamente inutile, alla lunga, se non mutiamo il nostro modo di alimentarci.
Ma chi lo dice poi che una dieta di frutta e verdura sia insufficiente? Shocked Non esiste alcuna prova che dia supporto a questa tesi, anzi. Anzi. Anzi.
Ciao Elena Very Happy
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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 13:05

Elena Vincis ha scritto:
Vita è seguita da un oncologo e certamente chiederà una dieta adatta al suo caso. Chiuso l'argomento.

Ah beh, allora siamo in una botte de ferro. Perdona l'ironia Elena, ma sai quanta stima ho (tendente allo zero) ho per tale categoria.
Che stima posso avere di persone che nella maggior parte dei casi rispondono con una qualunquismo tipico da "deve mangiare un po' di tutto, serve una dieta varia" (come dissero a mia madre)... e poi vengo a sapere che sconsigliano le susine o il succo di frutta ace a mio padre, per i suoi bruciori di stomaco Shocked
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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 13:10

Viernes prima di ammalarmi ero macrobiotica e praticamente vegetariana,per questo mi sorgono i dubbi....

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 13:16

mara ha scritto:Viernes prima di ammalarmi ero macrobiotica e praticamente vegetariana,per questo mi sorgono i dubbi....

mi stai dicendo che pensi che tra le cause della malattia possa esserci anche la tua (o parte della) alimentazione?

cmq se vogliamo fare i precisini.... ( vegetariano ) not = ( frutta e verdura) ....
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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 13:50

No intendevo dire un'altra cosa.Intendevo dire che secondo me non c'è l'alimentazione alla base dell'origine dei tumori.........per il resto io non ne so niente.Taccio!

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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 13:57

Mi spiego meglio....se l'alimentazione fosse fondamentale per una buona salute........io allora non avrei dovuto neanche ammalarmi!
Premetto che mi curavo solo con omeopatia.......prima di ammalarmi,quindi non ero una che abusava di farmaci.
Questo non vuole dire che non credo piu nell'omeopatia(la uso tuttora sia per me che per le bimbe)o nella buona alimentazione.......solo non ritengo queste cose fondamentali.
Per me all'origine dei tumori e delle malattie in genere c'è la psiche!
Ne sono convintissima.......Mara pensiero naturalmente!

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 14:16

ok mara ora ci siamo spiegati benissimo pollice alto
ma ti faccio una domanda: qualora (ovviamente non lo auguro nè a te nè a nessun altro) dovessi avere ancora problemi di questo tipo (cancro) cosa faresti... fermo restando ciò che ritieni (la psiche) la causa del tuo male? Suspect
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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 14:54

Quello che ho fatto e che mi ha salvato la vita! Non cambierei la mia alimentazzzione....ma cambierei la mia testa!Manderei a quel paese un po di persone...... risatona Eppoi sara quel che Dio vorra!Non si puo vivere per sempre!
Come integrazione ....... farei.......sicuramente....aloe in primis!Che poi è quello che prendevo mentre facevo chemio.Prendevo mag per il male alle gambe ,la vit c,ascorbato di potassio.......mi sono spesa un casino di soldi in integratori.Che poi è tutto scritto nel mio 3d.

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 15:02

quindi niente più chemio?
ma se... il problema è la psiche, perchè prendere integratori? testa al muro
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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 16:25

Io la chemio la farei eccome..........gl'integratori servono per tenersi su e affrontare al meglio la terapia.
Le malattie partono dalla testa....dallo stress...emotivo e fisico.
Ma una volta che si sono materializzate........non saprei come invertire il processo.

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Messaggio Da grazia il Mar 1 Set 2009 - 16:55

Ciao Vita, amica cara...Oggi hai iniziato a lavorare, come è andata? A proposito di alimentazione, cerca di non sottovalutare l'esigenza di nutrirti adeguatamente, perchè come si dice "un sacco vuoto non sta in piedi!! "...
Circa poi l'opinione di utilizzare prevalentemente frutta e verdura, che può dare un buon aiuto a disintossicare il fegato, puoi anche prendere in considerazione di mangiare MACROBIOTICO... Qui a Reggio Emilia, ad esempio, c'è un ristorante macrobiotico ed io mi sono associata.. C'è chi ci va tutti i giorni a pranzo e cena, ogni pasto costa 8 euro e mezzo... Non si mangia carne, ma i nutrienti sono completi, visto che ad ogni pasto ti viene proposto : passato di verdure, poi un piatto unico in cui trovi legumi, cereali (miglio o riso integrale o farro...) conditi solo con verdure saltate... e
verdure cotte varie come contorno... C'è tutta una filosofia di vita intorno alla dieta Macrobiotica, ad esempio, quando si è al ristorante (molto spartano per altro) il cellulare deve essere spento... Hanno fatto un corso di cucina lo scorso anno e per qualche lezione ho fatto presenza, si parlava di persone che con la dieta Macrobiotica sono guarite dal diabete ad esempio... Insomma, non per un periodo breve, ci si può nutrire anche di cereali e verdure... e magari per la vitamina B12 che verrebbe a mancare vista l'assenza di carne, ci sono gli integratori...
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Messaggio Da grazia il Mar 1 Set 2009 - 16:57

qui pro quo...intendevo dire: NON PER UN LUNGO PERIODO, MA PER UN PERIODO BREVE... Embarassed
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Messaggio Da GRINGO il Mar 1 Set 2009 - 16:59

grazia ha scritto:Ciao Vita, amica cara...Oggi hai iniziato a lavorare, come è andata? A proposito di alimentazione, cerca di non sottovalutare l'esigenza di nutrirti adeguatamente, perchè come si dice "un sacco vuoto non sta in piedi!! "...
Circa poi l'opinione di utilizzare prevalentemente frutta e verdura, che può dare un buon aiuto a disintossicare il fegato, puoi anche prendere in considerazione di mangiare MACROBIOTICO... Qui a Reggio Emilia, ad esempio, c'è un ristorante macrobiotico ed io mi sono associata.. C'è chi ci va tutti i giorni a pranzo e cena, ogni pasto costa 8 euro e mezzo... Non si mangia carne, ma i nutrienti sono completi, visto che ad ogni pasto ti viene proposto : passato di verdure, poi un piatto unico in cui trovi legumi, cereali (miglio o riso integrale o farro...) conditi solo con verdure saltate... e
verdure cotte varie come contorno... C'è tutta una filosofia di vita intorno alla dieta Macrobiotica, ad esempio, quando si è al ristorante (molto spartano per altro) il cellulare deve essere spento... Hanno fatto un corso di cucina lo scorso anno e per qualche lezione ho fatto presenza, si parlava di persone che con la dieta Macrobiotica sono guarite dal diabete ad esempio... Insomma, non per un periodo breve, ci si può nutrire anche di cereali e verdure... e magari per la vitamina B12 che verrebbe a mancare vista l'assenza di carne, ci sono gli integratori...


smile applaude smile applaude smile applaude invio baci


IL CAMBIAMENTO DEVE ESSERE DRASTICO! senza sacrifici non si ottiene nulla....

pace e bene fratelli e sorelle.... prega saluta

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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 17:48

Ritengo di dire la mia ,poichè questo è un'argomento serissimo, per la nostra cara amica Vita ,procedo dicendo :
con la verdura e la frutta si affama il corpo, non il tumore, il quale se non riceve adeguato nutrimento, preleva i nutrienti che gli occorrono dalle riserve dell'organismo, con il risultato di indebolire molto velocemente la persona.

Il tumore e/o le metastasi non riconoscono e non fanno differenze sulla provenienza dei nutrienti. Si sa che le cellule tumorali utilizzano prevalentemente glucosio, ma è poco intelligente non assumerlo per paura di nutrire il tumore, perchè se l'organismo non introduce glucosio ,con la dieta priva di questo elemento e cioè ci si nutre solo di frutta e verdure , questo (glucosio) viene comunque ricavato dalla demolizione delle masse muscolari,
in quanto alcuni aminoacidi vengono convertiti in glucosio... con la conseguenza che in poco tempo si assiste alla perdita notevole di massa muscolare ed al decadimento fisico progressivo della persona.
Anzi, nei casi di tumore si deve mangiare il più possibile e introdurre quante più calorie possibili.
L'unica accortezza sarebbe quella di privilegiare gli acidi grassi polinsaturi rispetto ai grassi saturi (burro, lardo), perchè le cellule tumorali li utilizzano peggio.
La causa della morte della persona malata di tumore è la cachessia neoplastica, cioè il deperimento organico dovuto all'eccessiva richiesta di nutrienti da parte del tumore (che, come ho detto, se non vengono introdotti il tumore li prende lo stesso dalle "riserve", sottraendoli al fabbisogno fisiologico dell'organismo).
Più nutrienti (e calorie) si introducono, meno riserve verranno intaccate, e più lunga sarà la vita.
Spero di aver dato un chiarimento a Vita -esponendo anche la mia opinione-
la quale deciderà come meglio crede nell'orientamento della sua dieta . Very Happy

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 18:01

ottimo XENA.... stavo per fare un intervento che mi hai evitato, aggiungendo la dicitura "la mia opinione" Very Happy
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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 18:04

Esattamente quello che sapevo anche io.....la cacchesia neoplastica non è da sottovalutare!Anche Puccio me ne aveva parlato!

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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 18:07

viernes ha scritto:ottimo XENA.... stavo per fare un intervento che mi hai evitato, aggiungendo la dicitura "la mia opinione" Very Happy


che la mia sia un'opinione(cioè priva di fondamento) è soltanto una TUA opinione Very Happy

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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 18:11

mara ha scritto:Esattamente quello che sapevo anche io.....la cacchesia neoplastica non è da sottovalutare!Anche Puccio me ne aveva parlato!

ohibò mara... e qualcuno ha mai detto il contrario??! Shocked
per contrastare efficacemente la cachessia ricordo gli omega3...

XENA ha scritto:
viernes ha scritto:ottimo XENA.... stavo per fare un
intervento che mi hai evitato, aggiungendo la dicitura "la mia
opinione" Very Happy


che la mia sia un'opinione(cioè priva di fondamento) è soltanto una TUA opinione Very Happy

sei tu che trai conclusioni che io non ho mai esternato... a me basta che affermi che sono tue opinioni
diversamente, portami le prove di quanto affermi... mi pare semplice
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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 18:14

io non devo riportarti nessuna fonte ,altrimenti avresti dovuto farlo te ,prima di me.

ciao adesso vado a fe un giretto saluta

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Messaggio Da grazia il Mar 1 Set 2009 - 18:19

Simo, hai ragione nel dire che questo è un argomento serissimo...cavoli se lo è!!! L'alimentazione sana e corretta è fondamentale per una buona salute...
Se si mangiano cereali, legumi , frutta freca e secca e verdura non vuol dire patire fame, se le quantità sono adeguate... Personalmente non amo la carne e forse per questo "simpatizzo" per una alimentazione che quanto meno la limiti, se proprio non la si voglia eliminare del tutto... Francamente, visto che non ho alcuna competenza nè dietetica nè medica, faccio bene a non dare consigli, questo si... Ho solo valutato una possibilità per Vita, di limitare per un breve periodo il consumo di carne , che secondo alcuni sostenitori della alimentazione macrobiotica, produrrebbe tossine visto che vengono considerati alla stregua di sostanze che hanno iniziato il processo di putrefazione dal momento che vengono macellate... Rolling Eyes
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Messaggio Da grazia il Mar 1 Set 2009 - 18:24

Come vedi, amica dolce e cara, qui ti vogliamo così bene che tutti vorremmo essere per te motivo di stimolo a curarti partendo dalla alimentazione, proseguendo con gli integratori...e chiudendo il cerchio virtuoso con le medicine più efficaci sia in campo M.U. che altenativa...Insomma della serie non farti sfuggire nullaaaa.... medico prescrive
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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 18:25

grazia il mio è un discorso generale e non una risposta al tuo post.
spiegavo a Vita che affamare il tumore privandosi di amiooacidi è rischioso ,poi le valuterà se il mio post le serve oppure no.

per gli scontri :passo,
non m'interessano... Wink


Ultima modifica di XENA il Mar 1 Set 2009 - 20:13, modificato 1 volta

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Messaggio Da grazia il Mar 1 Set 2009 - 18:27

ancora devo darti ragione...gli scontri non servono a nulla ed a nessuno!!! Wink
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Messaggio Da viernes il Mar 1 Set 2009 - 18:42

viernes ha scritto:
sei tu che trai conclusioni che io non ho mai esternato... a me basta che affermi che sono tue opinioni
diversamente, portami le prove di quanto affermi... mi pare semplice

beh se a voi queste sembrano le affermazioni di uno che cerca gli "scontri" beh... buonasera, alla prossima Very Happy
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Messaggio Da Ospite il Mar 1 Set 2009 - 18:49

Si discute , si dice la propria opinione , poi ognuno valuterà in base alla propria testa ed ai propri convincimenti .

L'importante è , non cercare di convincere nessuno, perchè come ben si sa su certi argomenti è praticamente impossibile convincersi del contrario di quanto si pensa ...

o no ???

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Messaggio Da mara il Mar 1 Set 2009 - 19:09

Si si Ricky! risatona

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Messaggio Da blek11 il Mar 1 Set 2009 - 19:22

certo ricky... qui ognuno dice ciò che sa e ciò che ritiene giusto secondo la propria esperienza .... poi sta alla persona interessata decidere...

ad esempio a noi il naturopata consigliò di mangiare come un celiaco.. qualcuno lo ricorderà....
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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 20:03

beh se a voi queste sembrano le affermazioni di uno che cerca gli "scontri"

portami le prove di quanto affermi... mi pare semplice
a donatè cosa avrei dovuto risponderti ?
zi zi padrone zubito
...ma dai Very Happy
buona serata a te flower

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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 20:10

quai quasi... la mettiamo fuori stà discussione ,no?!

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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 20:24

Ciao amici, quanti post che ho trovato!!!!!
A me fa piacere e vorrei che ognuno dica e dia la propria opinione ma assolutamente senza scontri....al momento posso dirvi che sto cosi male che oggi sono proprio a digiuno, sparito anche l'appetito....ho di nuovo mal di pancia, nausea, freddo....
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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 20:25

XENA ha scritto:quai quasi... la mettiamo fuori stà discussione ,no?!

no Simo, lascia qui x favore....
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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 20:29

io avrei postato soltanto il pezzo sull'alimentazione mica il 3d

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Messaggio Da VITA il Mar 1 Set 2009 - 20:32

pensavo volevi tagliare dal 3D il pezzo dell'alimentazione....se invece vuoi tipo copiarlo in un altro certo che puoi e ti chiedo scusa.... occhio abbottato
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Messaggio Da XENA il Mar 1 Set 2009 - 20:36

veramente volevo togliere i messaggi da cui e proseguire nel forum ,perchè qui nn legge nessuno ,solo il gruppo chiuso e ci sono discussioni utili un pò per tutti ....

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