ESAME DNA per chemio

[XENA]

cerco il post dove c'è linkato il laboratorio in grecia dove puccio consiglia di fare analisi,se lo vedete lo potete uppare .grazie

[GRINGO]

non ricordo di averlo mai letto nel forum il laboratorio...

so che si tratta di un esame sul dna con il quale si chiarirebbe se la chemio può eventualemte essere compatibile ed in che modi...

se non ricordo male a L'Aquila si poteva spedire ad un professore il quale era in contatto con la Grecia, il costo mi pare 1.200 euro...mi pare...

[ANTONIO55]

Questi sono 3 link che ho trovato su Internet e che citano l'esame di laboratorio da fare a Florina (Grecia).
Sono copia incolla dello stesso articolo.

http://www.mednat.org/cancro/puccio_diritti.htm
http://www.laleva.cc/cura/protocollo_puccio.pdf
http://www.laleva.org/it/2006/10/giovanni_puccio_al_tribunale_del_silenzio.html

[mara]

Antonio sei eccezionale!

[VITA]

Simo cmq mi sembra giusto precisarti che Puccio non chiede più alcuni tipi di esami ....tipo gli ultimi tre della lista....adesso ne chiede altri....

[mara]

Vita....Simonetta parla di un'esame che fanno in grecia per stabilire se è il caso di fare, o no, la chemio.
E' un'esame del DNA che dice se la chemio puo funzionare sull'organismo.

[VITA]

ops...scusa allora Simonetta....

[XENA]

da alessandro veltro

Puccio ha messo a punto un esame (che si può fare a "locorotondo" a palermo) del costo di 15,00 euro (esame dei gruppi tiolici plasmatici) col quale si può capire se l'attività chimica del corpo sta sviluppando una neoplasia degenerativa anche anni prima. Tra le verità che Puccio sta divulgando c'è anche l'esistenza di un test che permetterebbe ai malati di cancro di sapere se possono fare o meno la chemioterapia. Se il test (che dovrebbe essere di routine) è positivo non si dovrebbe fare la chemioterapia: "test della chemio-sensibilità o del DNA" che permette di capire se il tuo organismo può sopportare la chemioterapia o questa risulti tossica.. Il problema è che il test si fa solo in Grecia e costa 1.100 euro.. in realtà è possibile spedire il campione di sangue da analizzare al Dottor Papadopulous a Floridia. Un altro esame che andrebbe fatto ma non si fa è l'esame de LDH che monitorizza lo stato dei mitocondri

[XENA]

L'efficacia della chemioterapia contro il cancro può essere prevista con un test del Dna.
Due studi indipendenti statunitensi, pubblicati su 'Cancer Cell', rivelano infatti che l'analisi di due geni, quello per la proteina p53 e quello per la proteina p73, permette di prevedere se una chemioterapia ha o meno possibilita' di successo.
Cio', spiegano gli autori, consentirebbe di evitare cure inutili, che avrebbero solo effetti negativi legati alla tossicita' dei farmaci.
Tim Crook, del Ludwig Institute for Cancer Research dell'Imperial College di Londra, ha esaminato il Dna di un campione di pazienti affetti da cancro della testa e del collo e sottoposti a chemioterapia. Le osservazioni hanno mostrato che le cure attivavano il gene per la proteina p73.
Tuttavia, la capacita' della p73 di indurre l'apoptosi (morte programmata) delle cellule cancerose dipendeva della struttura del gene per la proteina p53: i pazienti in cui la posizione '72' della sequenza del gene p53 codificava per quelli con una mutazione, che sostituiva l'aminoacido arginina nel l'aminoacido prolina (72P) miglioravano grazie alla chemioterapia, mentre la posizione 72 (72R), non venivano aiutati dalle cure e subivano solo gli effetti tossici dei farmaci.
Nel secondo studio William G. Kaelin, del Dana-Farber Cancer Institute della Harvard Medical School di Boston, ha scoperto che le cure chemioterapiche stimolano l'espressione del gene p73 e che, se viene inibita la formazione della proteina p73, le terapie non riescono piu' ad essere efficaci.
E precedentemente Kaelin aveva gia' dimostrato che alcune mutazioni nel p53 possono inibire il gene p73, rendendo inefficace la chemioterapia.

Il referente in Italia per questo test internazionale è il Prof. STEFANO GUADAGNI (Università dell’Aquila).

Per informazioni rivolgersi in Associazione al n. verde 800 299 155.

Cordialmente saluto
Assie – Dott. Ing. Andrea Massa

[lilly]

Test DNA : qua ci vogliono circa 8 mesi per farlo

[cappuccettorosso]

Ciao Simonetta... ti do un altro link........ vai sul sito dell'associazione http://emmanuele.splinder.com/ e clicca su CHEMIOTERAPIA EFFETTI E DANNI . QUESTO DOCUMENTO E STATO PUBBLICATO DALL' ISTITUTO SUPERIORE DI SANITÀ... Dopo
la lettura del documento, le domande e anche i dubbi sorgeranno spontaneamente e anche le conclusioni!!!...... Buon lettura .. bacio Rossella

[XENA]

grazie Rossella per link

gli effetti tossici della chemio li conosciamo, a noi interessa sapere se escludete la chemio in tuttii casi ,in modo assoluto,

grazie un baciotto

[LUNA]

Anche a me interesserebbe sapere se la terapia di Puccio è complementare alla chemio(un pò come la terapia di Luigi Di Bella)oppure se la esclude ....,da un video di Giovanni Puccio che avevo visto tempo addietro ,mi pareva di aver capito che non si sostituiva ad essa ,ma che aiutava il fisico ad affrontarla meglio ,a disintossicarsi e ad avere le difese più forti contrastando le cellule tumorali ....

ciao e buon giornata

[GRINGO]

E' accertato che la chemio terapia non è la cura per il cancro, lo dicono i numeri. Detto questo il sig. Puccio non parlerà mai di CRAP sostitutiva della chemio, pena essere tagliato fuori come tutti i suoi predecessori che tanto hanno osato con diverse altre ipotesi. Viene da se quindi pensare che nel caso in cui un soggetto si sottoponesse a chemio terapia potrebbe trovare giovamento con una terapia di supporto come la CRAP. Non si conoscono i risultati ( o probabilmente sono in pochi a conoscerli ) di malati di cancro curati esclusivamente con la terapia CRAP ma in linea di principio, devo ritenere logico pensare che, se i fondamentali sui quali si basa la CRAP siano verosimilmente corretti non v'è ombra di dubbio che CHEMIO e CRAP risultino un equazione pari al "diavolo e l'acqua santa". E' materia di ulteriore approfondita indagine, sia scientifica che etico/morale.

[XENA]

io aspetto la risposta di Rossella
grazie Gringo cmq

[GRINGO]

prego simo. Anche io sono interessato ad ulteriori approfondimenti da parte di cappuccettorosso....

[XENA]

prego simo. Anche io sono interessato ad ulteriori approfondimenti da parte di cappuccettorosso....

Allora siamo in due

[GRINGO]

[XENA]

[Ospite]

Concordo pienamente con Te Gringo .

Attendiamo Rossella

[LUNA]

Allora siamo in tre. anzi,in tanti.....
Secondo voi,come mai nella terapia di Puccio ,vengono somministrati solo tanti antiossidanti e vitamine,ma non sono incluse sostanze(tipo il the verde,il sulforafano)che pare siano in grado di arrestare la crescita e la migrazione delle cellule tumorali nel cancro , per inibizione dell’angiogenesi (formazione di nuovi vasi sanguigni, importantissimi nella crescita della massa tumorale)

[mara]

Io concordo pienamente con te Simo....

Attendo Rossella!

[XENA]

vi anticipo che ho parlato con il professor Guadagni dell'università dell'Aquila
nel pomeriggio vi faro un resonto dettagliato sui particolari dell'esame Dna chemio

[GRINGO]

bene, bene..

[cappuccettorosso]

Concordo pienamente con Gringo.. per quanto riguarda la chemio... il problemi sono tanti .... La democrazia E' SOLO UTOPIA.. perche non esiste il diritto di curarsi SIAMO SOTTO DITATTURA.. SOLO SPORCHI INTERESSI ECONOMICI E SIAMO SOLO DEI NUMERI... NUMERI PER FARE TANTI SOLDI.... LA GENTE è cieca.. o fa finta di esserlo... IL PUNTO CRUCIALE E' - IL MALATO NON SI ASSUME LA PROPRIA RESPONSABILITA' RIGUARDANTE LA PROPRIA MALATTIA... I MEDICI .. SONO DISINFORMATI... E I "BIG" NE APPROFFITANO DI TUTTO QUESTO CAOS!!!! VIVA L'ITALIA!!!!!!!!!!!!!!!

[XENA]

Sono d'accordo e credo lo siamo un pò tutti nel fare quest'affermazione ,la mia domanda è un'altra, piu specifica:

la terapia antitumorale Puccio si avvale anche del supporto chemioterapico o lo escude a priori?

cortesemente vorrei chiarire questo punto
grazie Rossella

[mara]

Si infatti,su quello che scrivi siamo tutti d'accordo......
Ma Vorrei sapere anche io se Puccio esclude la chemio sempre e in qualsiasi circostanza.

[ANTONIO55]

Io credo di aver capito il contrario.
A chi è stato consigliato (imposto?) di fare la chemio e ha deciso di farla, per attenuare i danni della terapia si può (deve?) affiancare la terapia Crap.
Non credo che Puccio abbia studiato e sperimentato tutti questi anni per poi includere all'interno della sua terapia anche farmaci chemioterapici.
Nel famoso forum dei dottorini, quando si parlò della terapia Crap, alcuni mediconzoli dissero di usare anche loro il Glutatione per "ripulire" (così si espressero) la chemioterapia e per attenuarne un po' i danni.

[mara]

Vuoi dire che la crap è una terapia antitumorale a se stante o che è un supporto importante per la disintossicazione dalla chemio?

[ANTONIO55]

Secondo me tutte e due.

[mara]

Concordo!

[GRINGO]

per chi ha ancora dei dubbi sull'utilizzo consigliato o meno della chemio, unitamente alla CRAP, credo sia opportuno che faccia uno squillo al sig Puccio e si chiarisca direttamente la cosa con lui perchè noto e non è polemica ma pura costatazione, che chiunque dica la sua più o meno chiaramente, non viene compreso.... per quanto mi riguarda ho parlato più volte con il sig. Puccio e mi sento di ri-sottolineare quanto sopra esposto.....

però magari ho capito male io.........
anzi: sicuramente avrò capito male...

[GRINGO]

La CRAP non è una terapia antitumorale.

Credo....

[LUNA]

Non è dimostrato che soli antiossidanti possano guarire un tumore.(qualche maligno dice che gli integratori siano un business,altrimenti le case farmaceutiche li avrebbero sotto il loro dominio a prezzi inacettabili a noi e verrebbero proposti come la nuova "chemio!")


Io credo che la terapia Puccio,sia complementare alla chemio,Puccio in un video,non parlava di guarigione ma di condizioni migliori di vita,per questo io ho tratto che è solo una terapia di supporto.....

Sbaglio?

Mi pare più terapia" anticancro "quella del dott. Rath.O no?

nessuna polemica è solo voler capirci meglio
Ma Puccio non può rispondere a tutti qua,visto che siamo suoi sostenitori?Forse chiedendoglielo......

[ANTONIO55]

Secondo me tutte e due.

Con questa risposta io intendevo dire che la Crap secondo me è una terapia anticancro a sè stante (ma Puccio non lo può affermare, pena quello che lo aspetterebbe).
Ma la sua terapia o parte della terapia (anche solo il Ghs) può essere usata (anzi alcuni la usano) per ripulire gli effetti dannosi della chemio.
Non credo queste due cose siano antitetiche.
Ma può darsi che anch'io abbia frainteso.

[LUNA]

Esistono integratori per aumentare le difese immunitarie e renderlo più forte contro tumore,virus ,batteri.....(Puccio)
Esistono sostanze per fermare il k(dott. Rath e altri....,nella medicina non ufficiale)

[ANTONIO55]

La CRAP non è una terapia antitumorale.

Credo....

E allora con cosa è guarito Salvatore Riccobono con un cancro ai reni che ha fatto solo la Crap dopo essersi rifiutato di fare la chemio?
E' stato anche intervistato e mandato in onda su Rai 3.

Edit : http://it.youtube.com/watch?v=TRtSLfJRNy0

[LUNA]

uno solo è guarito?
Ieri il mio medico di base,mi ha detto che un signore era terminale,ha continuato la sua vita,senza fare nulla.
Sono passati 15 anni e sta meglio,il tumore sembra regredito SENZA CHEMIO,SENZA INTEGRATORI........MAH

[ANTONIO55]

Non credo.
Puccio sa quanti hanno beneficiato della sua terapia.
Chi è in contatto con lui può chiederglielo.

[cappuccettorosso]

Puccio non esclude nessuna terapia tradizionale purche funzioni... e
porta alla guarigione del paziente .... dobbiamo sempre ricordare che
ogni terapia tradizionale e non deve sempre essere adattata alla
singola persona e non con un protocollo standard applicata a tutti gli
individui!

[mara]

Ottimo!

[LUNA]

Pare si abbiano buonissimi risultati con le terapie monoclonali è che costano un botto e quindi non le somministrano ,se non a pochi.....

[Ospite]

Per Luna:
Susami cara se sarò schietto con te , ma io penso che se tu continui a da per vero tutto ciò che l'informazione mediatica ci fornisce e se continui a dar per falso tutto quanto l'informazione mediatica non ci fornisce (per varie e ovvie circostanze) , fai solo del populismo e scivoli in luoghi comuni fritti e rifritti: La verità anche se ci fosse (ed io ne sono convinto) non ce la vengono mica a dire .

Per Antonio
Concordo con te in tutto !

Per Gringo:
Anche io ho parlato con Puccio e come te invito chi interessato a parlarne direttamente: nel caso Vita , qualora non fosse stata ancora chiamata, alzerei la cornetta e chiamerei direttamente . Perchè dici che la CRAP non è una terapia antitumorale ?

****

Chi si contrappone alle "voci di regime" è fuori , anzi è fatto fuori inesorabilmente: l'esperienza insegna : mi pare evidente . Pertanto ci sono cose che non si possono dire o meglio: è consigliabile dirle in maniera differente ....

Noi possamo solo minimamente immagginare da lontano, quanto e quali siano questi fortissimi interessi .... ma l'affare è ben più grosso ed importante ! e soprttutto magistralmente architettato .

Ciao

[LUNA]

Per Luna:
Susami cara se sarò schietto con te , ma io penso che se tu continui a da per vero tutto ciò che l'informazione mediatica ci fornisce e se continui a dar per falso tutto quanto l'informazione mediatica non ci fornisce (per varie e ovvie circostanze) , fai solo del populismo e scivoli in luoghi comuni fritti e rifritti: La verità anche se ci fosse (ed io ne sono convinto) non ce la vengono mica a dire .

Non sono una frolloccona che crede a tutto ciecamente, sono aperta alle opinioni e a diverse scuole di pensiero, e questo è sempre indice di intelligenza.
Sentire diverse campane mi fornisce gli strumenti per farmi un'opinione mia,
sennò saremmo ancora nel medioevo a bruciare le streghe perchè la pensano diversamente......

[Ospite]

Luna ti ho sistemato il messaggio perchè non era uscito il quote sul mio messaggio . Ora va bene

Ciao

DA MARA:
lo hai messo proprio a posto bene:complimenti! Sei proprio un volpino!


Per Mara (da Ricky):

Hai bevuto vero mara ???

[XENA]

Come avevo promesso vi faccio un resoconto della telefonata intercorsa tra me il prof Guadagni dell'universita dell'Aquila ,dove opera in chirurgia oncologica.

Questo esame specifico si faceva in Italia qualche anno fà ,poi per ragioni a me non specificate(si possono immaginare ) ,quest' esame non si esegue più in patria,
La procedura diagnostica viene coordinata esclusivamente dall'università dell'Aquila ,per ciò che concerne l'italia,ed è la seguente ;
per quanto riguarda l'operatività del caso:
si fa il prelevo ematico il martedi di ogni settimana, poi verra riposto in apposito contenitore ,dato in mano al soggetto richiedente ,il quale dovra recarsi all'aeroporto di Ciampino e consegnarlo ad un corriere specifico ,con cui l'azienda ospedaliera ha un contratto di spesa :equivallente a zero .
Verrà spedito ad un laboratorio che prima era in germania ma per questioni fiscali ora ha sede in grecia ,i tempi di attesa sono corti ,non ricordo ,anche se il prof me lo ha detto (naturalmente ,la mia penna non scrivera ).

in cosa consiste l'esame?

l'esame DNA DI sensibiltà AL CHEMIOTERAPICO, consiste nel valutare ,attraverso la genetica riscontrata, a quale tipo di farmaco citotissico la cellula oncogena risponde e muore;
sono testati tutti i tipi di farmaci oncologici e ora anche i farmaci monoclonali,perchè ha sottolineato il prof ,è dannoso e inutile fare un chemioterapico a cui la cellula non risponde ,oltretuttto si potrebbe sviluppare anche la chemioresistenza, quindi gli effetti nocivi tutti, ma positivi nulli.
Il k NON HA SOLO UN FATTORE X ONCOGENO, MA TANTISSIMI SOTTOTIPI,quindi la terapia deve assolutamente essere mirata a tutto cio che l'esame dna riscontra ; i farmaci devono essere multlipi e non come il protocollo standard propina .(propina è una mia definizione )
l'esito esame DNA arriverà a casa, in forma riservata e unica ,il paziente se decide ,sarà accompagnato in questo percorso con una terapia personalizzata e su misura, dal reparto di oncologia dell'Aquila.IL PROF MI HA SPECIFICATO CHE OGNI MALATO ONCOLOGICO è UN CASO A SE :il riscontro farmacologico per un k ,non lo è per un'altro tipo di k e neanche per lo stesso tipo relativo ad un'altro soggetto.
quest'esame è importantissimo ,me lo messo in rilievo

il costo dell'esame è di 1300 euro.


questo è quanto :ognuno tragga le sue conclusioni.

[XENA]

Puccio non esclude nessuna terapia tradizionale purche funzioni... e
porta alla guarigione del paziente .... dobbiamo sempre ricordare che
ogni terapia tradizionale e non deve sempre essere adattata alla
singola persona e non con un protocollo standard applicata a tutti gli
individui!

Grazie Cappuccettorosso ,sono d'accordo con quanto affermato.

[cappuccettorosso]

Simò ottimo lavoro..complimenti!!!! ... questa è l'informazione che bisogna dare a tutti..... confermo tutto quanto. BRAVISSIMAAAAAAA
BACI CAPPUCCETTO

[GRINGO]

La CRAP non è una terapia antitumorale.

Credo....

E allora con cosa è guarito Salvatore Riccobono con un cancro ai reni che ha fatto solo la Crap dopo essersi rifiutato di fare la chemio?
E' stato anche intervistato e mandato in onda su Rai 3.

Edit : http://it.youtube.com/watch?v=TRtSLfJRNy0

ciao Antonio, la storia di Riccobono non è proprio cosi, se sei interessato puoi contattare Puccio e ti spiegherà il percorso di cura che ha intrapreso il signore sopra citato...

Per il resto, ritengo ovvio e scontato quanto viene espressamente reso di dominio pubblico.
Non sentirete ne leggerete mai che Puccio esorta ha non utilizzare chemio terapia, anche perchè lui non è un medico ma fa consulenza scientifica.

Buon lunedi a tutti...

[GRINGO]

Puccio non esclude nessuna terapia tradizionale purche funzioni... e
porta alla guarigione del paziente

.... su questo punto sono e credo siamo tutti d'accordo con quanto dice Puccio......

dobbiamo sempre ricordare che
ogni terapia tradizionale e non deve sempre essere adattata alla
singola persona e non con un protocollo standard applicata a tutti gli
individui!

Qui possiamo ricordare quello che ci "ricordi", ma la verità è che i protocolli del SSN sono standard e non tengono conto del peso dell'età ed altri fattorI che differiscono da paziente a paziente...

detto questo mi sembra che la realtà è ben diversa da quello che dovrebbe essere o meglio, riferendosi alla prima affermazione: " non esclude nessuna terapia purchè funzioni " vista in questi termini equivale a dire.....se le cose non cambiano, si ESCLUDONO LE TERAPIE TRADIZIONALI. ( ..ma mai lo leggerete o sentirete ...)

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